Συνέντευξη Θ. Καράογλου στο "Εκρηκτικό δελτίο" του ΑΡΤ, με τον Αντώνη Μυλωνάκη και τη Σοφία Παραδείση (09-01-2018)

Κοπή πρωτοχρονιάτικης πίτας ΚΑΠΗ Νέας Ραιδεστού, την Κυριακή 14 Ιανουαρίου 2018

Κοπή πρωτοχρονιάτικης πίτας ΚΑΠΗ Πλαγιαρίου το Σάββατο 13 Ιανουαρίου 2018

Κοπή πρωτοχρονιάτικης πίτας συλλόγου Πολυτέκνων Ν. Θεσσαλονίκης "Οι Άγιοι Πάντες", το Σάββατο 13 Ιανουαρίου 2018

Άρθρο Θ. Καράογλου στην ιστοσελίδα «Vimapress.gr» που δημοσιεύτηκε την Κυριακή 14 Ιανουαρίου 2018

«Πολυνομοσχέδιο "ψεκάστε-σκουπίστε-τελειώσατε"»

Ακολουθώντας την προσφιλή της τακτική η συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ έφερε στη Βουλή, κυριολεκτικά στο παρά πέντε και για πολλοστή φορά με το αίτημα του κατεπείγοντος, το πολυνομοσχέδιο με τα 60 προαπαιτούμενα για το κλείσιμο της Γ΄ αξιολόγησης του Γ΄ Μνημονίου.

Μας έδωσαν μόλις λίγες ώρες στη διάθεσή μας να μελετήσουμε, να επεξεργαστούμε και να διαμορφώσουμε άποψη και θέση για ένα νομοσχέδιο 1.531 σελίδων και 400 άρθρων, στερώντας από τους βουλευτές τη δυνατότητα ουσιαστικής συζήτησης και ακρόασης των αρμόδιων φορέων.

Το γενικό συμπέρασμα είναι ότι το πολυνομοσχέδιο είναι «pass partu» που έχει λίγα ή πολλά, σχεδόν για όλες τις κοινωνικές τάξεις και επαγγέλματα.
Ο στόχος είναι προφανής! Να αιφνιδιάσει την Αντιπολίτευση αλλά και την κοινωνία ώστε με συνοπτικές διαδικασίες να ολοκληρώσει όσο πιο γρήγορα και πιο κρυφά μπορεί τις... εκκρεμότητες.

Επί της κοινοβουλευτικής διαδικασίας θα μπορούσα να γράψω πολλά. Θα σταθώ όμως σε τρία βασικά ζητήματα τα οποία θεωρώ και τα πιο σημαντικά.
Ξεκινώ από το «τσεκούρωμα» των πολυτεκνικών επιδομάτων. Πρόκειται για μια τιμωρητική και εθνοκτόνα πολιτική επιλογή της συγκυβέρνησης η οποία αποθαρρύνει τα νέα ζευγάρια να αποκτήσουν πολλά παιδιά, μεγεθύνοντας με τον τρόπο αυτόν το τεράστιο δημογραφικό πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε ως χώρα.
Δεδομένου ότι η Ελλάδα κινδυνεύει να «σβήσει» όχι εξαιτίας της κρίσης αλλά εξαιτίας της υπογεννητικότητας, θα πρέπει να περάσουμε σε μια λογική όπου το κράτος θα επιδοτεί τα πολλά παιδιά και όχι τις οικογένειές των παιδιών.
Δεύτερο ζήτημα είναι οι πλειστηριασμοί. Θυμίζω ότι ως αντιπολίτευση ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ απειλούσαν με κρεμάλες στο Σύνταγμα. Ως κυβέρνηση, με την ψήφο τους, αποφασίζουν ότι από 21 Φεβρουαρίου οι πλειστηριασμοί θα γίνονται αποκλειστικά και μόνο με ηλεκτρονικά μέσα. Εκείνοι, δηλαδή, που κάποτε ύψωναν την αριστερή γροθιά κραυγάζοντας «κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη» σήμερα υποστηρίζουν «κανένα σπίτι στα χέρια ιδιοκτήτη», καταργώντας το πλαίσιο προστασίας της λαϊκής κατοικίας.
Τρίτο ζήτημα είναι αυτό της απεργίας. Θέση της Ν.Δ. είναι ότι το δικαίωμα σε αυτήν είναι ιερό. Όμως την απόφαση πρέπει να τη λαμβάνουν οι πολλοί και όχι οι εργατοπατέρες. Η προτεινόμενη διάταξη δεν είναι μόνο αόριστη, αντιφατική και κακότεχνη. Κυρίως στερείται των βασικών αρχών της συμμετοχικής δημοκρατίας. Η απαίτηση να προσέλθουν στο ίδιο μέρος το 50%+1 τακτοποιημένων μελών ενός σωματείου για να συζητήσουν είναι παράλογη και ισοδυναμεί με κατάργηση του απεργιακού δικαιώματος για τα σωματεία αυτά.
Η δική μας πρόταση είναι η απεργία στις πρωτοβάθμιες συνδικαλιστικές οργανώσεις να κηρύσσεται με απόφαση του 50%+1 των οικονομικά τακτοποιημένων μελών τους. Αν η συνδικαλιστική οργάνωση είναι πανελλαδικής ή περιφερειακής εμβέλειας η διεξαγωγή της ψηφοφορίας για τη λήψη της σχετικής απόφασης να διεξάγεται ηλεκτρονικά προκειμένου οι εργαζόμενοι να διευκολυνθούν στην άσκηση του δικαιώματός τους. Σε αυτήν την περίπτωση η συμμετοχή των εργαζομένων στις σωματειακές διαδικασίες λήψης αποφάσεων να γίνεται με βάση τον αριθμό μητρώου κοινωνικής ασφάλισης κάθε ενός από αυτούς, ώστε να διασφαλιστεί το αδιάβλητο της διαδικασίας.
Με λίγα λόγια, λοιπόν, το πολυνομοσχέδιο με τα προαπαιτούμενα στηρίχθηκε στην κυβερνητική λογική του «ψεκάστε-σκουπίστε-τελειώσατε», με τους Αλέξη Τσίπρα και Πάνο Καμένο να εκτελούν πειθήνια τις εντολές που έλαβαν από τους Θεσμούς.

Πλέον η λύση είναι μία. Τσίπρας και Καμμένος πρέπει να πάνε στο σπίτι τους. Στο χέρι μας είναι και μακάρι το 2018 να σηματοδοτήσει τη μεγάλη πολιτική αλλαγή που έχει ανάγκη η χώρα. Γιατί οι Έλληνες μπορούμε και αξίζουμε καλύτερα.

Άρθρο Θ. Καράογλου στην ιστοσελίδα «Voria.gr» για το πολυνομοσχέδιο με τα προαπαιτούμενα, που δημοσιεύτηκε το Σάββατο 13 Ιανουαρίου 2018

«Πολυνομοσχέδιο: Η απατηλή λάμψη της "Αριστερής" ματαιοδοξίας»

«Για άλλη μια φορά στο ίδιο έργο θεατές!»
Προφανώς αυτή η πρόταση εκφράζει απόλυτα την συνηθισμένη πρακτική της Κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ, που εφαρμόζοντας την προσφιλή της τακτική, έφερε το πολυνομοσχέδιο με τα 60 προαπαιτούμενα για το κλείσιμο της Γ΄ αξιολόγησης του Γ΄ Μνημονίου, κυριολεκτικά στο παρά πέντε. Και φυσικά με το αίτημα του κατεπείγοντος Νομοσχεδίου...
Την Τρίτη 9 Ιανουαρίου, στις 8.30 το βράδυ λοιπόν, κατατέθηκε το Πολυνομοσχέδιο με 1.531 σελίδες και 400 άρθρα, τα οποία θα έπρεπε μέσα σε λίγες ώρες οι βουλευτές να μελετήσουμε, να επεξεργασθούμε και φυσικά να διαμορφώσουμε άποψη και θέση, γιατί την επόμενη ημέρα, Τετάρτη 10 Ιανουαρίου, στις 3 το μεσημέρι, ξεκινούσε στις αρμόδιες Επιτροπές της Βουλής η συζήτηση του.
Θα μπορούσα να γράψω πολλά για τη «δημοκρατική» Κυβέρνηση της για «πρώτη φορά Αριστεράς», με λίγο από λαϊκιστικοεθνικιστικό κόμμα των ΑΝΕΛ, που δεν μας δίνει τον πρέποντα χρόνο για σοβαρή μελέτη του πολυνομοσχεδίου, για επαρκή συζήτηση, καθώς και για ουσιαστική ακρόαση των αρμόδιων φορέων. Επιλέγω, ωστόσο, να αρκεστώ στα ουσιώδη.
Το νομοσχέδιο «τέρας» είναι ένα πολυνομοσχέδιο «pass partu», που έχει λίγα ή πολλά, σχεδόν για όλες τις κοινωνικές τάξεις και επαγγέλματα. Και αυτό γιατί πέρα από τα προαπαιτούμενα για να κλείσει η Γ΄ αξιολόγηση, περιλαμβάνει πλήθος άσχετων διατάξεων, που αφενός δεν ήταν προαπαιτούμενα και αφετέρου θα έπρεπε να έρθουν στη Βουλή με την κανονική Κοινοβουλευτική διαδικασία μέσω σχετικού Νομοσχεδίου.
Ο στόχος προφανής! Να αιφνιδιάσει την Αντιπολίτευση αλλά και την κοινωνία ώστε με συνοπτικές διαδικασίες τύπου «ψεκάστε – σκουπίστε – τελειώσατε» να ολοκληρώσει όσο πιο γρήγορα και πιο κρυφά μπορεί τις σχετικές διαδικασίες, λες και δεν είχε τον χρόνο να φέρει μια εβδομάδα πριν και με κανονικές κοινοβουλευτικές διαδικασίες το Πολυνομοσχέδιο για αναλυτική συζήτηση.
Από τη μέχρι τώρα ανάγνωσή του θα σταθώ σε τρία ζητήματα τα οποία θεωρώ και τα πιο σημαντικά: Πρώτον τα επιδόματα που εισπράττουν πολύτεκνοι και τρίτεκνοι και πως αυτό το ζήτημα συνδέεται με το δημογραφικό πρόβλημα, δεύτερον τους πλειστηριασμούς και τρίτον την αλλαγή του νόμου για τις απεργίες με την εφαρμογή του 50%+1.
Σε ό,τι αφορά το «τσεκούρωμα» των πολυτεκνικών επιδομάτων πρόκειται για μια τιμωρητική και εθνοκτόνα πολιτική επιλογή η οποία αποθαρρύνει τα νέα ζευγάρια να αποκτήσουν πολλά παιδιά, μεγεθύνοντας με τον τρόπο αυτόν το τεράστιο δημογραφικό πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε ως χώρα.
Το Έθνος μας κινδυνεύει να «σβήσει» όχι εξαιτίας της κρίσης αλλά εξαιτίας της υπογεννητικότητας. Άρα, θα πρέπει να περάσουμε σε μια λογική όπου το κράτος θα επιδοτεί τα πολλά παιδιά και όχι τις οικογένειές των παιδιών.
Η κραυγή απόγνωσης των πολύτεκνων προς τον Ευκλείδη Τσακαλώτο: «Να έρθετε κύριε υπουργέ με τα δικά μας λεφτά να ζήσετε τα παιδιά σας», όταν ξεστόμισε μέσα στην επιτροπή Οικονομικών το αστείο επιχείρημα πως και ο ίδιος είναι τρίτεκνος, ακόμα ηχεί στα αυτιά μου. Εύχομαι και ελπίζω να έχει τη στοιχειώδη ευθιξία να αναλογιστεί τις δραματικές επιπτώσεις της ρύθμισής του και πως αυτή θα επηρεάσει αρνητικά το μέλλον της χώρας.
Οι πλειστηριασμοί, για τους οποίους προ του 2015 ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ απειλούσαν με κρεμάλες στο Σύνταγμα, από 21 Φεβρουαρίου θα γίνονται αποκλειστικά και μόνο με ηλεκτρονικά μέσα, ανεξάρτητα από τον χρόνο επίδοσης της επιταγής και επιβολής της κατάσχεσης. Εκείνοι που κάποτε ύψωναν την αριστερή γροθιά κραυγάζοντας «κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη» σήμερα υποστηρίζουν «κανένα σπίτι στα χέρια ιδιοκτήτη», αφού με τη δική τους υπογραφή δεν υπάρχει κανένα πλαίσιο προστασίας της λαϊκής κατοικίας. Πως αλλάζουν οι καιροί...
Τέλος, για την απεργία, η δική μας θέση είναι ότι το δικαίωμα σε αυτήν είναι ιερό. Όμως την απόφαση πρέπει να τη λαμβάνουν οι πολλοί και όχι οι εργατοπατέρες. Ως εκ τούτου ο τρόπος με τον οποίο εισάγεται η ρύθμιση από την κυβέρνηση μας βρίσκει αντίθετους. Η προτεινόμενη διάταξη δεν είναι μόνο αόριστη, αντιφατική και κακότεχνη. Κυρίως στερείται των βασικών αρχών της συμμετοχικής δημοκρατίας. Η απαίτηση να προσέλθουν στο ίδιο μέρος το 50%+1 τακτοποιημένων μελών ενός σωματείου για να συζητήσουν είναι παράλογη και ισοδυναμεί με κατάργηση του απεργιακού δικαιώματος για τα σωματεία αυτά.
Η δική μας πρόταση είναι η απεργία στις πρωτοβάθμιες συνδικαλιστικές οργανώσεις να κηρύσσεται με απόφαση του 50%+1 των οικονομικά τακτοποιημένων μελών τους. Αν η συνδικαλιστική οργάνωση είναι πανελλαδικής ή περιφερειακής εμβέλειας η διεξαγωγή της ψηφοφορίας για τη λήψη της σχετικής απόφασης να διεξάγεται ηλεκτρονικά προκειμένου οι εργαζόμενοι να διευκολυνθούν στην άσκηση του δικαιώματός τους. Σε αυτήν την περίπτωση η συμμετοχή των εργαζομένων στις σωματειακές διαδικασίες λήψης αποφάσεων να γίνεται με βάση τον αριθμό μητρώου κοινωνικής ασφάλισης κάθε ενός από αυτούς, ώστε να διασφαλιστεί το αδιάβλητο της διαδικασίας.
Συνοψίζοντας, ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ έχουν μεταλλαχθεί από δήθεν «επαναστάτες» σε υποτακτικούς των Θεσμών. Εκτελούν πειθήνια τις εντολές τους και πανηγυρίζουν κάθε κομματική τους νίκη εις βάρος της κοινωνίας, γιατί με αυτόν τον τρόπο σφιχταγκαλιάζουν την υπουργική καρέκλα που κάθονται.
Αυτά είναι τα αποτελέσματα της απατηλής λάμψης της ματαιοδοξίας τους. Και αν μια εικόνα ισοδυναμεί με χίλιες λέξεις, απλά θυμηθείτε την πρόσφατη εικόνα του υπουργού Περιβάλλοντος και Ενέργειας, Γιώργου Σταθάκη, να είναι «χυμένος» στην καρέκλα του και να απευθύνεται στους απολυμένους δικηγόρους του κτηματολογίου λέγοντάς τους με περίσσιο θράσος: «Δεν πειράζει βρε παιδιά, θα φύγετε».
Πλέον η λύση είναι μία. Τσίπρας και Καμμένος πρέπει να πάνε στο σπίτι τους. Γιατί οι Έλληνες και αξίζουμε και μπορούμε καλύτερα. Στο χέρι μας είναι!

Συνέντευξη Θ. Καράογλου στην εφημερίδα «Τύπος Θεσσαλονίκης», που δημοσιεύτηκε το Σάββατο 13 Ιανουαρίου 2018

«Δεν μπορώ να δεχθώ τον όρο "Μακεδονία" ούτε ως δεύτερο, ούτε ως τρίτο συνθετικό»

1. Θεωρείτε πως είναι μια καλή χρονική συγκυρία για να λυθεί το Σκοπιανό προς όφελος και της Ελλάδας;

«Το "Σκοπιανό" έπρεπε να είχε λυθεί πολλά χρόνια πριν και να μη... σέρνεται για δεκαετίες. Από αυτήν την καθυστέρηση μόνοι ωφελημένοι είναι οι Σκοπιανοί, οι οποίοι με συστηματική προπαγάνδα κατόρθωσαν να αναγνωριστούν με το όνομα "Μακεδονία" από πάρα πολλές χώρες και να εμποτίσουν με τον... ψευτομακεδονισμό τις νεότερες γενιές τους.
Από εκεί και πέρα προσωπική μου άποψη είναι ότι η συγκυρία δεν είναι καλή για την πατρίδα μας. Και αυτό γιατί έχουμε μια Κυβέρνηση η οποία από το 2015 μέχρι σήμερα έχει αποδείξει ότι δεν μπορεί να διαπραγματευτεί απλά θέματα, πόσο μάλλον τα κρίσιμα εθνικά.
Σε κάθε περίπτωση εφόσον υπάρξει συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και Σκοπίων, η συμφωνία αυτή πρέπει να ικανοποιεί τις εθνικές μας θέσεις και επιδιώξεις».

2. Έχουν γίνει γνωστές κάποιες πιθανές λύσεις που κινούνται στη βάση της σύνθετης ονομασίας. Πώς τις σχολιάζετε και ποια η δική σας θέση;

«Πρώτα από όλα δεν μπορώ να σχολιάσω φήμες. Δυστυχώς η κυβέρνηση διαπραγματεύεται εν κρυπτώ χωρίς να έχει την εθνική ευθιξία να ενημερώσει την Ολομέλεια της Βουλής ή τις αρμόδιες κοινοβουλευτικές επιτροπές για την πορεία των συζητήσεων. Κοινοβουλευτικά είμαστε στο... σκοτάδι και ενημερωνόμαστε από όσα διαβάζουμε στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης. Είδατε τι συνέβη στην πρόσφατη συνάντηση του κ. Κοτζιά με τον Σκοπιανό ομόλογό του. Ενώ όλοι περίμεναν η διαπραγμάτευση να πραγματοποιηθεί στην Αθήνα, τους είδαμε να βγαίνουν από ξενοδοχείο της Θεσσαλονίκης.
Σε ό,τι αφορά τη δική μου θέση, είμαι ξεκάθαρος! Δεν μπορώ να δεχθώ τον όρο "Μακεδονία" ούτε ως δεύτερο, ούτε ως τρίτο συνθετικό. Η Μακεδονία είναι μία, είναι ελληνική, είναι η γη των προγόνων μας, η γη που γεννηθήκαμε, η γη στην οποία κατοικούμε και αυτό δεν αμφισβητείται. Το όνομά της δεν πρέπει να ξεπουληθεί. Σαφώς σε μια διαπραγμάτευση μπαίνουν στο τραπέζι των συζητήσεων μια σειρά ζητημάτων. Ωστόσο αποτελεί εθνική υποχρέωση να παραμείνουμε ακέραιοι στις "κόκκινες γραμμές" που έχουμε χαράξει ως χώρα απέναντι στο συγκεκριμένο ζήτημα, όπως έπραξε με αίσθημα εθνικής ευθύνης το 2008 ο Κώστας Καραμανλής στο Βουκουρέστι».

3. Πως τοποθετήστε στη διάθεσή πολιτών και κάποιων φορέων να οργανώσουν συλλαλητήρια για την ονομασία;

«Ο καθένας έχει το ελεύθερο να πράξει αυτό που επιθυμεί η καρδιά του και υπαγορεύει η συνείδησή του. Εξυπακούεται πως οι διοργανωτές του συλλαλητηρίου που θα πραγματοποιηθεί στις 21 Ιανουαρίου έχουν την αποκλειστική ευθύνη για την επιτυχία του. Θυμίζω, ωστόσο, ότι το μεγάλο συλλαλητήριο του 1992 στο οποίο συμμετείχε ένα εκατομμύριο κόσμου και στο οποίο ήμουν μέλος της οργανωτικής επιτροπής ως γραμματέας της Τοπικής Ένωσης Δήμων και Κοινοτήτων, πραγματοποιήθηκε υπό την "ομπρέλα" του τότε Αρχιεπισκόπου Αθηνών και Πάσης Ελλάδος, του Δημάρχου Θεσσαλονίκης, της ΤΕΔΚ και φορέων όπως η Εταιρεία Μακεδονικών Σπουδών. Με αυτό θέλω να πω ότι τέτοιου είδους εγχειρήματα πρέπει να είναι συγκροτημένα και όχι μέρος σπασμωδικών αντιδράσεων».

4. Θεωρείτε πως η λύση του ονοματολογικού μπορεί να οδηγήσει σε ειλικρινείς σχέσεις με τους γείτονες, μακριά από αλυτρωτικές τάσεις;

«Κύριε Καλλίνη, η καλή και ειλικρινή γειτονία μεταξύ των λαών προϋποθέτει σχέσεις αμοιβαίας εμπιστοσύνης. Για αυτό και ως Νέα Δημοκρατία δίνουμε ιδιαίτερη έμφαση στην αποκήρυξη κάθε έκφρασης ή δράσης αλυτρωτισμού από πλευράς των Σκοπίων. Για παράδειγμα, ακούω τον πρωθυπουργό κ. Ζάεφ να υπόσχεται ότι θα μετονομάσει το αεροδρόμιο του κρατιδίου από "Μέγας Αλέξανδρος" σε "Κίρο Γκλιγκόροφ" και να μην το κάνει πράξη. Διαβάζω ότι υπόσχεται να αλλάξει τα σχολικά βιβλία και να μην προχωρά ούτε σε αυτήν την κίνηση καλής θέλησης. Για να μην αναφερθώ στο θέμα των αγαλμάτων που βρίσκονται σε κάθε γωνιά των Σκοπίων ή των πινακίδων των αυτοκινήτων τους που περνούν στην Ελλάδα με το χαρακτηριστικό "MK", το οποίο παραπέμπει στη Μακεδονία. Και επειδή στην πολιτική οι συμβολισμοί έχουν τη δική τους σημασία, αυτού του είδους οι κινήσεις, που επαναλαμβάνω ότι δεν έχουν γίνει μέχρι στιγμής παρά σχετικές εξαγγελίες, θα ήταν έμπρακτη απόδειξη ότι κάτι αλλάζει στον τρόπο με τον οποίο τα Σκόπια αντιμετωπίζουν την Ελλάδα».

Συνέντευξη Θ. Καράογλου στην εφημερίδα "Βραδυνή της Κυριακής" και στη δημοσιογράφο Ειρήνη Μπέλλα, που δημοσιεύτηκε την Κυριακή 14 Ιανουαρίου 2018

«Να μην ξεπουληθεί το όνομα Μακεδονία»

«Η χρήση του όρου "Μακεδονία" ως δεύτερο, τρίτο ή... τέταρτο συνθετικό προκαλεί τα πατριωτικά μου αισθήματα. Γεννήθηκα, ανδρώθηκα και ζω στη γη της Μακεδονίας και δεν θέλω το όνομά της να καπηλευτεί από κανένα κρατίδιο», αναφέρει στη συνέντευξη του στη «ΒτΚ», ο βουλευτής Β΄ Θεσσαλονίκης της Νέας Δημοκρατίας Θεόδωρος Καράογλου για το καυτό ζήτημα του Σκοπιανό.

Ωστόσο, συνιστά ψυχραιμία και θεωρεί ότι πρέπει να εξετασθεί η προτεινόμενη συμφωνία στο σύνολό της. Επισημαίνει ότι η «κόκκινη γραμμή» της Κυβέρνησης πρέπει να είναι να μην ξεπουληθεί το όνομα Μακεδονία. Επισείει την προσοχή ειδικά στην αποκήρυξη κάθε έκφρασης αλυτρωτισμού από πλευράς των Σκοπίων.
«Ακούω, για παράδειγμα, τον κ. Ζάεφ να υπόσχεται ότι θα μετονομάσει το αεροδρόμιο των Σκοπίων από "Μέγας Αλέξανδρος" σε "Κίρο Γκλιγκόροφ" και να μην το κάνει πράξη», τόνισε. Σχετικά με τη στάση του Πάνου Καμμένου δεν αποκλείει το ενδεχόμενο να αλλάξει. «Ο Πάνος Καμμένος αλλάζει άποψη με την ίδια ταχύτητα που αλλάζει τα στρατιωτικά τζάκετ που φορά ως Υπουργός Εθνικής Άμυνας. Είναι... εθισμένος στην καρέκλα και θα κάνει τα πάντα για να μην τη χάσει. Πουλά φθηνό λαϊκό πατριωτισμό και μετά αρχίζει τις... εκπτώσεις».

1. Κύριε Καράογλου. Ας ξεκινήσουμε τη συζήτησή μας με το ευαίσθητο εθνικό θέμα το Σκοπιανό. Ως Μακεδόνας βουλευτής αν τα Σκόπια έχουν σύνθετη ονομασία με δεύτερο συνθετικό τη λέξη Μακεδονία, σε προσωπικό επίπεδο θα σας άρεσε ή θα προκαλούσε τα πατριωτικά σας αισθήματα;

«Στον αξιακό μου κώδικα, κυρία Μπέλλα, πάνω από όλα είναι η πατρίδα και το Έθνος. Αυτό είναι το πρόταγμά μου. Εξυπακούεται, λοιπόν, ότι χρήση του όρου "Μακεδονία" ως δεύτερο, τρίτο ή... τέταρτο συνθετικό προκαλεί τα πατριωτικά μου αισθήματα. Γεννήθηκα, ανδρώθηκα και ζω στη γη της Μακεδονίας και δεν θέλω το όνομα της να καπηλευτεί από κανένα κρατίδιο. Δεν τους ανήκει, δεν το δικαιούνται, δεν πρέπει να το σφετεριστούν. Αυτό όμως δε αναιρεί το γεγονός ότι πρέπει να βρεθεί μια λύση σε ένα ζήτημα το οποίο... σέρνεται για δεκαετίες. Για αυτό και σε όλες τις δημόσιες τοποθετήσεις μου τονίζω ότι πρέπει να εξετάσουμε την προτεινόμενη συμφωνία στο σύνολό της. Ως εκ τούτου συνιστώ σε όλους ψυχραιμία. Αντιλαμβάνομαι ότι το "Σκοπιανό" μπορεί να αξιοποιηθεί από ορισμένους ως... χρυσή ευκαιρία για να χτίσουν πολιτική καριέρα. Αυτή όμως δεν είναι ούτε υπεύθυνη, ούτε πατριωτική στάση. Τυχοδιωκτική είναι, από όλους εκείνους που παριστάνουν τους "ΥπερΜακεδόνες" ζυγίζοντας τους πάντες με ένα άτυπο... πατριδόμετρο, βάζοντας την ταμπέλα του "προδότη" σε όποιον έχει διαφορετική άποψη από τη δική τους».

2. Όπως ακούσαμε και από τον πρόεδρο της ΝΔ Κυριάκο Μητσοτάκη η επίσημη θέση της Νέας Δημοκρατίας συντάσσεται στην εθνική γραμμή που χαράχθηκε το 2008 στο Βουκουρέστι από την Κυβέρνηση Καραμανλή. Θεωρείτε ότι αυτή πρέπει να είναι η κόκκινη γραμμή της κυβέρνησης;

«Η κόκκινη γραμμή της Κυβέρνησης πρέπει να είναι να μην ξεπουληθεί το όνομα "Μακεδονία". Από εκεί και πέρα, οι δικές μας κόκκινες γραμμές παρουσιάστηκαν την περασμένη Δευτέρα από τον Πρόεδρό μας, Κυριάκο Μητσοτάκη, ο οποίος έδωσε ιδιαίτερη έμφαση στην αποκήρυξη κάθε έκφρασης ή δράσης αλυτρωτισμού από πλευράς των Σκοπίων. Ακούω, για παράδειγμα, τον κ. Ζάεφ να υπόσχεται ότι θα μετονομάσει το αεροδρόμιο των Σκοπίων από "Μέγας Αλέξανδρος" σε "Κίρο Γκλιγκόροφ" και να μην το κάνει πράξη. Διαβάζω ότι υπόσχεται να αλλάξει τα σχολικά βιβλία του κρατιδίου του και να μην τα αλλάζει. Το ίδιο ισχύει και με τα αγάλματα του Μεγάλου Αλεξάνδρου που βρίσκονται σε κάθε γωνιά των Σκοπίων. Παραμένουν στη θέση τους και δεν έχουν απομακρυνθεί. Ακόμα και το θέμα με τις πινακίδες των αυτοκινήτων τους που περνούν στην Ελλάδα με το χαρακτηριστικό "MK", το οποίο παραπέμπει στη Μακεδονία, είναι σοβαρό και πρέπει να αλλαχθεί σε FYROM. Με αυτό θέλω να πω ότι εφόσον υπάρξει συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και Σκοπίων, εξυπακούεται ότι η συμφωνία αυτή πρέπει να ικανοποιεί τις εθνικές θέσεις και επιδιώξεις».

3. Υπάρχουν κάποιοι που εκφράζουν τις επιφυλάξεις τους σχετικά με το αν η κυβέρνηση πρέπει να προσέλθει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων με μια θέση που αποτέλεσε το απόσταγμα των εθνικών προθέσεων το 2008 ή να ξεκινήσει από μηδενική βάση ώστε να κερδίσει περισσότερα η χώρα. Εσείς τι πιστεύετε;

«Δεδομένου ότι η κυβέρνηση έχει αποδείξει πολλάκις ότι δεν διαθέτει διαπραγματευτική ικανότητα, ούτε που θέλω να σκέφτομαι το ενδεχόμενο η συζήτηση για την ονομασία των Σκοπίων να ξεκινήσει από μηδενική βάση. Τρέμω και μόνο στην ιδέα του τι θα μπορούσε να συμβεί, αναλογιζόμενος τα δυσβάσταχτα μέτρα που φόρτωσε η συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ στις πλάτες του λαού μας μετά τη διαπραγμάτευση με τους ευρωπαίους εταίρους για τη δεύτερη αξιολόγηση».

4. Πιστεύετε ότι τελικά ο υπουργός Άμυνας Πάνος Καμμένος θα κάνει στροφή 180 μοιρών στις δηλώσεις του ότι δεν θα δεχθεί να συμπεριληφθεί το όνομα Μακεδονία;

«Ο Πάνος Καμμένος αλλάζει άποψη με την ίδια ταχύτητα που αλλάζει τα στρατιωτικά τζάκετ που φορά ως Υπουργός Εθνικής Άμυνας. Είναι... εθισμένος στην καρέκλα και θα κάνει τα πάντα για να μην τη χάσει. Πουλά φθηνό λαϊκό πατριωτισμό και μετά αρχίζει τις... εκπτώσεις! Είναι σύνηθες το φαινόμενο άλλωστε και τα παραδείγματα πολλά. Πλέον τα λόγια του δεν πείθουν ούτε τον ίδιο. Πόσο μάλλον οι δεσμεύσεις του, οι οποίες αποδεδειγμένα είναι λόγια του αέρα».

5. Πολλά σκοπιανά και αλβανικά ΜΜΕ προβάλλουν ότι το όνομα Νέα Μακεδονία είναι το όνομα που συμφωνήθηκε. Πώς το βλέπετε εσείς; Θα πρέπει η ελληνική θέση να επιμείνει στο να υπάρχει σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό;

«Όπως σας απάντησα και στην αρχή προσωπικά θα ήθελα να μην υπάρχει καθόλου ο όρος "Μακεδονία". Ούτε άνω, ούτε νέα, ούτε παλιά, ούτε Σλαβομακεδονία. Το θέμα όμως είναι καθαρά στα χέρια της Κυβέρνησης. Για αυτό και εμείς, ως Νέα Δημοκρατία, περιμένουμε να προκύψει συγκεκριμένη και ενιαία πρόταση από την πλευρά των ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ. Όσον αφορά στα δημοσιεύματα που αναφέρατε, δυστυχώς δεν υπάρχει καμία επίσημη ή ανεπίσημη ενημέρωση από την Κυβέρνηση. Διαπραγματεύεται εν κρυπτώ χωρίς να έχει τη στοιχειώδη εθνική ευθιξία να ενημερώσει το Κοινοβούλιο ή τις αρμόδιες κοινοβουλευτικές επιτροπές για την πορεία των συζητήσεων. Και αυτό είναι ένα ζήτημα το οποίο πρέπει να μας προβληματίσει».

6. Πέρα από την ονομασία, πώς η χώρα μας θα πρέπει να διασφαλίσει τις τυχόν προθέσεις αλυτρωτισμού από τα γειτονικά Σκόπια;

«Συμπεριλαμβάνοντας συγκεκριμένες προτάσεις στο κείμενο της συμφωνίας. Σας ανέφερα ορισμένα παραδείγματα προηγουμένως. Οι όροι της συμφωνίας θα πρέπει να είναι ξεκάθαροι όταν θα έρθουν στη Βουλή για ψήφιση».

7. Ας περάσουμε στα καυτά οικονομικά θέματα. Πώς σχολιάζετε αυτό που είπε ο κ. Τσίπρας ότι δεν θα υπάρχουν ούτε ένα ευρώ νέα μέτρα το 2018;

«Ή ο πρωθυπουργός κοροϊδεύει κατάμουτρα όλους τους Έλληνες ή δεν έχει καμία αίσθηση της πραγματικότητας. Ας διαβάσει προσεκτικά τον προϋπολογισμό του 2018 που ψήφισε, με τον οποίο θα επιβαρύνει τους Έλληνες φορολογούμενους με επιπλέον 1,9 δισεκατομμύρια ευρώ νέα μέτρα. Πραγματικά κάποιος πρέπει να διαθέτει απύθμενο θράσος για να προβαίνει σε αυτού του είδους τις προκλητικές δηλώσεις όταν ευθύνεται για τον οικονομικό μαρασμό και το αδιέξοδο χιλιάδων νοικοκυριών και επιχειρήσεων. Στην προκειμένη περίπτωση, όμως, μιλάμε για τον Αλέξη Τσίπρα, τον αρχιερέα του λαϊκισμού».

8. Ένα μεγάλο ζήτημα είναι οι πλειστηριασμοί. Πώς κρίνετε τους χειρισμούς της κυβέρνησης σε αυτό το θέμα καθώς πλέον οι ηλεκτρονικοί πλειστηριασμοί θα επεκτείνονται και για χρέη προς το δημόσιο.

«Πάγια θέση μας είναι ότι η Πολιτεία οφείλει να αποκαλύψει και να τιμωρήσει τους "στρατηγικούς κακοπληρωτές". Προτεραιότητα πρέπει να είναι η διαφύλαξη των νοικοκυριών που χτυπήθηκαν πραγματικά από την κρίση, κινδυνεύοντας με αποκλειστική ευθύνη της κυβέρνησης να βρεθούν στο δρόμο. Θα υπενθυμίσω δυο πράγματα: Πρώτον ότι η Νέα Δημοκρατία παρέδωσε στην κυβέρνηση ένα αποτελεσματικό πλαίσιο προστασίας της πρώτης κατοικίας και δεύτερον ότι ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ πέρασαν από το "κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη" στους πλειστηριασμούς πρώτης κατοικίας χωρίς κανένα όριο».

9. Ποιες είναι οι ενστάσεις για το πολυνομοσχέδιο που ψηφίζεται την προσεχή εβδομάδα;

«Πρώτα από όλα πρόκειται για ένα πολυνομοσχέδιο –τέρας. 1.500 σελίδες και 400 άρθρα δεν διαβάζονται σε λίγες ώρες. Προσωπικά βλέπω πολλά αρνητικά άρθρα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα υπερψηφίσουμε τα θετικά».

Σχόλιο 20 λέξεων για τρία πρόσωπα

Αλέξης Τσίπρας

«Ο μαθητής που μόλις σε τρία χρόνια ξεπέρασε το δάσκαλο σε θέματα λαϊκισμού. Όπου "δάσκαλος" βλέπε Ανδρέας Παπανδρέου, ο οποίος με ψέματα κυβέρνησε έντεκα ολόκληρα χρόνια».

Νίκος Κοτζιάς
«Μέχρι σήμερα έχει δείξει ότι είναι από τους πιο σοβαρούς και δραστήριους στην Κυβέρνηση. Ελπίζω να μη με διαψεύσει στο θέμα των Σκοπίων»

Ευκλείδης Τσακαλώτος
«Ο άνθρωπος των δανειστών στην Κυβέρνηση. Κάνει τη "βρώμικη δουλειά" της κυβέρνησης, κρατώντας σε καταστολή τους "53" και ευχαριστημένους τους Θεσμούς»

Συνέντευξη Θ. Καράογλου στο Πρώτο Πρόγραμμα της ΕΡΤ και την εκπομπή "Φαύλος Κύκλος ", με τους δημοσιογράφους Ελένη Καραγιάννη και Ξενοφών Ζηκίδη (11-01-2018)

Συνέντευξη Θ. Καράογλου στον ραδιοφωνικό σταθμό "Arena Fm" και την εκπομπή "Arena News", με τον δημοσιογράφο Κώστα Κούση (11-01-2018)